马云达沃斯又放金句:蠢是最大的疾病,这比癌症还坏

  • 日期:01-12
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“2019年冬季达沃斯”将如期于1月25日1在瑞士达沃斯举行。本次论坛的主题是“全球化4.0:在第四次工业革命时代创造全球建筑”。1月23日,在2019达沃斯论坛“与阿里巴巴集团董事长马云对话”的特别会议上,马云频繁谈到阿里巴巴成功的秘诀、如何培养自己的领导力、教育等。

马云谈到阿里的创始团队,说不要认为创始人有多聪明。当时有些人找不到工作。马云提到,“阿里巴巴当时是由18个人创立的。许多人认为这18个人是超人。事实上,当时我们18个人中有一些甚至没有工作,也找不到工作。我们中的一些人并不聪明和出色。”马云说他们都没有从一所著名的大学毕业,但是每个人都愿意学习并且对未来充满信心。但也相信,只要我们愿意学习和好奇,我们一定能够掌握未来。

在就业方面,马云说,我总是寻找比我聪明的人。马云说他有两个用人标准。第一是要比自己聪明。“我认为愚蠢是最大的疾病,比癌症更糟糕,因为癌症是可以治愈的,但是愚蠢不受法律约束。”马云说:“当我雇人的时候,我总是寻找比我聪明的人。”他还会寻找那些在四五年后能成为他老板的人。第二点是个人性格。马云需要非常积极、精力充沛、不容易放弃的人。

马云也谈到了国际市场。他透露,阿里巴巴没有进入欧洲的原因是欧洲人总是想得太多,但事实上,他们担心自己。马云说,现在全世界有越来越多的疑虑和担忧。他不相信所有国家的所有人都是这样的。“欧洲正在担心自己,并在不断考虑监管和安全问题。事实上,如果你不知道技术,也不能保护自己,这就是为什么我们不选择进入欧洲。我们只首先信任阿里巴巴的国家。”马云说。

早些时候,马云宣布明年辞去董事长职务,发展公益事业。教育是重中之重。马云在一个特别论坛上也提到了中国的教育,他说中国的教育已经把孩子变成了一台机器,但是竞争并不能赢得机器。马云表示,目前教育领域潜力巨大,但大多数大学和商学院都面临挑战。中国、印度和非洲等发展中国家在博士和硕士学位的高端教育上投入了大量资源。然而,马云认为应该在小学教育上投入更多的资源,如幼儿园、小学、中学等。

附件是马云《第一财经》年在达沃斯的演讲的抄本,该抄本被全天候技术稍微整理了一下:

主持人:你创建阿里巴巴的时候没有恐惧或担心吗?那时,你是否担心自己可能做不到,如果做不到,你会怎么做,以及你会如何处理你的担忧和担忧等?

马云:我当然有担忧、怀疑和恐惧。但是有一件事我从来没有质疑过,如果我没有这样做,别人就会这样做。1999年,互联网还很年轻,但它才刚刚开始。当时,没有人是所谓的专家。即使是今天,我也可以说没有人是明天的专家,每个人都是过去的专家,没有人能告诉你明天一定会是这样,未来也一定会是这样。因此,我不认为有一个特殊的系统来帮助我克服一些疑虑和恐惧,但至少对我的团队来说,我保证透明度,我当时做到了。我有担忧,我有一些不确定性,我的团队知道这些,但是我不能让我的团队跟随我的担忧,尤其是如果他们认为我在隐藏我的担忧。当然,后来我连续做了很多事情,并且有了越来越多的精力和经验。

在你这个年纪,你总是想做某事,而且肯定有机会,但是也许我们经常担心别人是否能比我们做得更好、更快,或者别人是否能理解我们并比我们更复杂。所以它可能比我们好。因此,作为一名企业家,我不应该害怕竞争或压力。如果你不想有压力,如果你担心压力,如果你担心竞争,那么你就不会创业,也不会从事这种商业活动。

今天,世界充满了忧虑。人们担心隐私保护、数据、安全等。几乎所有我们担心的事情。然而,当有这样的担忧时,就意味着有机会。我认为移动时代、大数据时代和网络时代已经到来。一方面,你有各种各样的担心,但是你应该抓住这种担心带来的机会。如果你有一个好的系统可以帮助你永远不要担心,那就太好了,但是没有这样的系统,包括我们的总统和许多领导人,他们会担心,因为我们都是人。

主持人:你说你和你的团队一开始非常透明。你是如何组建你的团队的,你又是如何知道你是如何正确地创建了这个团队的?

马云:当时阿里巴巴有18位创始人。许多人认为18个人可能是超人,但不要忘记,事实上,在那个时候,我们18个人中的一些人甚至没有工作,也找不到工作。我们都没说他们有多聪明和精彩。他们都没有从著名大学毕业,但是我们都愿意学习。我们对未来充满信心,我们也相信,只要我们愿意学习,只要我们好奇,我们就一定能够掌握未来。

我们从一开始就说,我们都知道我们不能总是找到比我们更笨的人,因为如果我们找到比你更笨的人,肯定会有问题。我们应该找到比我们更聪明的人。这是我们创始人当时的愿景。我想你永远也找不到最合适的人,最合适的人,或者最好的人,也就是说,他愿意和你一起工作,然后他愿意接受训练,然后继续发展。他也愿意训练你,然后一起发展。我认为这是正确的。你找不到完美的人。你不应该说那个人在谷歌、阿里巴巴和脸书工作。他一定很棒,不一定是这样的。

host:如果你雇人,你至少有最低要求吗?

马云:当然,第一个标准是聪明。我认为愚蠢是最大的疾病,比癌症还要糟糕。因为癌症是可以治愈的,但是愚蠢是无法治愈的。第一是要比我聪明。当我雇人时,我总是寻找比我聪明的人。

主持人:你发表了一篇关于非洲发展潜力的演讲,刚刚结束了与卢旺达总统的会晤。你提供了一千万美元的奖励。你认为非洲的科技领导者怎么样?

马云:2017年我第一次去非洲,因为我总是担心疾病或其他不安全感。然后,在2017年,我会去看看。我去了肯尼亚、卢旺达和纳米比亚。然后我发现这和我想象的完全不同。我觉得非洲就像20年前的中国。当我创建阿里巴巴的时候,有很多年轻人对未来充满希望和激情。

因为你来到欧洲,欧洲人总是担心未来,因为欧洲总是想保留昨天,但非洲却不是这样,也许是因为非洲没有昨天可以保留,所以我认为非洲人对未来充满希望,对未来非常乐观。他们展望未来。我认为这尤其重要。我认为他们真的想在非洲改变,他们有很多年轻人。他们的基础设施很差,这是一个机会,这是一件好事。为什么中国的移动设备或手机发展如此之快?因为这种固定电话起初不太好,以前没有多少人家里有固定电话,所以当手机出现时,每个人都很快使用它们。我认为非洲年轻人非常聪明,所以我认为非洲充满希望。

我想我们可以注意以下几个方面。首先是网络技术。当这个网络在非洲出现时,我认为这个网络是包容的,因为任何人从出生就可以接受这个网络和移动设备。有一件事特别重要:企业家。非洲企业家将改变非洲。因为他们充满勇气,他们特别勇敢,他们不怕未来。非洲是不同的,将接受新技术和新方式。

第二,基础设施尤其重要。为了让非洲的每个人都能接入和使用互联网,他们的手机不仅可以用来玩游戏,还可以用来发推。他们应该使用手机从事商业活动和交流,这一点尤其重要。另一个特别重要的点是电子政务,因为如果你让这个政府上网,电子政务意味着政府应该是透明的。这意味着他们不能再关闭网络,因为一旦网络关闭,他们就会关闭自己。所以我认为这些发展中国家可以跃进非洲。

问:我是一名来自瑞典的年轻全球领导者,也是一家教育公司。教育系统的设计适用于过去的工业发展和工业革命。今天,我们有了一个新的教育体系。我们如何改变我们的领导人,新经济需要什么样的领导?

马云:教育领域潜力巨大。然而,大多数大学面临挑战,大多数商学院面临挑战。我认为像中国、印度或非洲这样的发展中国家在博士、硕士和高端校园上花费了大量的资源,但是我认为应该在小学教育上投入更多的资源,例如幼儿园、小学和中学。

第二,在过去的教育体系中,例如,至少在中国,教孩子是一个学习的机会,我们的许多东西在我们的头脑中就像一台电脑。如果你想和这台电脑竞争,这台电脑永远不会忘记。如果你想和电脑相比,谁能快速计算就没有获胜的机会。这么多孩子学习非常努力,工作也很努力,但是如果你把电接入电脑,他就能工作。

我们应该教我们的孩子什么样的东西?让他更具创新性和创造性,做机器做不到的事情。我们有很多聪明人。我们必须有领导力。这是关键。为了能够管理聪明人。你必须有文化,你必须有这种精神,让他们相信你的文化。如果你提到原则,法律,文件,控制,你控制愚蠢的人,这些懒惰的人说每个人都去上网,一起去厕所,每个人都一起去。下一个是,未来的每个人都应该比机器更聪明,更聪明,并且应该管理这样的聪明人。像阿里巴巴一样,我们像动物园,有各种各样的动物。管理他们的最好方法就是管理自己。为了能够管理好自己,一个人必须相信某些价值观,他们的使命,机器在未来会有核心,但是人们是有意识的,有感情的,有价值观,有使命感。我认为教育将来应该朝着这个方向发展。

问:我是来自卡塔尔的全球青年领袖。阿里巴巴如何确保其供应链的可持续性?你如何期望我们的年轻领导人在未来在这方面做出努力,以应对气候变化和天气条件?

马云:首先,作为一个科技企业,我们相信科技对人类有益。我们相信技术可以创造大量的就业机会。因为人们在每次技术革命中都会带来更多的就业机会,但是在开始的时候,新技术的出现会带来一些担忧和恐慌,如果管理不善,灾难就会发生。我们相信技术是不断发展和可持续的。每个人都担心环境。使用技术可以解决环境问题。我们都生活在同一个星球上。当人们使用煤和石油时,如果我们认为地球像一个人,那么我们从地下挖出石油并燃烧它,挖出煤并燃烧它,那么会有负面影响,他们会报复。当然,我们仍然需要石油、煤炭和木材,但数据已经告诉我们,这些资源可以得到有效和明智的利用。这就是为什么我认为我们能做到。

另一方面,我们应该给所有人和所有国家这样做的机会。我不是技术专家,但我坚信技术可以造福人类。科技公司不应该做坏事,而应该为世界和未来做好事。相信年轻人的潜力,气候变化问题是一个问题,地球环境问题是一个问题。世界上有30亿人口是非常好的,现在是70亿,将来会变成100亿或120亿。我们认为阿里巴巴可以做很多工作,不仅仅是赚钱,还可以利用技术来预测未来的问题并解决它们。公司成立之初赚钱很好,但现在是时候做其他事情了,那就是如何利用技术来改善世界。让技术成为可持续发展的绿色技术。在我们这个时代,我们仍然可以努力工作。二十年的努力工作,这就是技术的意义。

问:阿里巴巴的价值是什么?

马云:阿里巴巴有六个主要价值观。这是非常独特的,我们非常自豪的一个价值。我们认为,无论阿里巴巴未来会有什么变化,有两种价值观不会改变。第一是客户第一,员工第二,股东第三。我以前是个老师,老师只是想照耀你。如果你的学生成为市长或银行家,你会为他们感到骄傲。如果他们进了监狱,你会很不开心的。因此,人类的第一种价值观是帮助他人,让你的父母、孩子、同事和朋友比你做得更好。

第二点是无论发生什么,都会发生意想不到的事情。如果你不能改变,接受他。我认为所有人都必须这样做才能更好地生存,领导人也必须这样做才能更好地生存。也就是说,让别人先过上更好的生活。第二是接受改变。变革是一个机会。如果你抱怨,你不能。如果你不抱怨,你可以利用它。

问:你认为年轻人的就业机会怎么样?因为千禧一代变化非常快,工作频繁,千禧青年真的是经常换工作的人,还是能保持稳定的职位?

马云:我想改变我生活的是我是一名高中老师。我不是很想当老师。我想男孩怎么能当老师?我不想毕业后整天都当老师。中国的制度是,如果他们被送到师范学校,毕业后他们必须成为教师。我离开学校的那天,当我提着行李出门的时候,大学老师告诉我你过来,马云你过来。我知道你要去哪里,因为他已经把我送到哪所学校了。他答应我六年,六年不离开这所学校。好吧好吧。我从未想过这个问题。我认为他应该送我一所好学校。校长说是六年。好吧,我说过我会遵守诺言的。在这所大学当了六年老师后,我开始慢慢平静地学习。我想如果我是一个好老师,我会和学生交流,因为在这六年里有很多机会。我说过我不会离开,我会留在这所学校,因为我答应过校长。六年后,我开始建立我的网络事业。

年轻人,如果你大学毕业后正在找工作,你要找的第一份工作是最重要的。不一定是一家著名的公司,你必须找一个好老板来教你如何成为一个真正的人。你怎样才能把事情做好,在你做出这个承诺之后,你对自己有一个承诺,你可以留在那里,不离开。许多人不能这么做。我看到许多人做得很糟糕,有许多问题。如果你当时20或30岁,不知道将来该怎么走,有很多想法,你会跟随一个人。如果你真的想自己尝试,你可以在30或40岁的时候尝试。在40到50岁之间,你专注于你做得很好的领域。50岁以后,在50到60岁之间,应该帮助年轻人做得更好。60岁以后,你应该成为孙儿。这是生活和正常生活的道路。

问:我来自牙买加。我认为技术对人类有益。我们应该使它民主化,以便每个人都能进入市场,一些贫穷的小国也能获得技术。没有标准来管理这种创新技术的进步。世界上是否有标准化努力使一些贫穷小国享受技术增长?

马云:这也是我每天都做的事情。一些小国和发展中企业不考虑标准化、规格或监督,也不考虑这些问题。第一个想法是鼓励创业和创新,并在企业出现时对其进行监督和管理。在上个世纪,规模很大,然后制定了许多标准和规则。这属于20世纪,本世纪更加强调个性化、创新和个性化。所以如果你说标准化,通常需要很多时间,然后你必须花时间辩论和争论。如果你是一名企业家,自己动手可能会在五年内带来变化。因此,我认为对于发展中国家来说,不要说服他们,也不要和他们谈论标准化,因为我们谈论标准化越多,我们就会有越多的担忧和担忧。因此,我认为这对许多发展中国家都有好处。欧洲国家担心许多国家。过去,针对许多规则,它实际上对发展中国家有好处。

q:关于教育,我们怎样才能创造一个每个人都可以向他人分享或表达自己担忧的地方?

马云:作为一个年轻的全球领导者和塑造者,我认为我们在这里有这样的机会是件好事。我认为达沃斯是一个非常好的地方。对于年轻的领导人来说,我第一次来到达沃斯的时候也很年轻。当时,听比尔盖茨、克林顿等的演讲,我认为达沃斯是一个非常好的地方,因为达沃斯真的对我有很大的影响,这就是我每年来的原因。然后每次我来,我都会和这些年轻人,年轻的领导者和塑造者在一起。如果我只做一件事,那一定是这件事。

ask:你为什么说不要和合伙人做生意?

马云:我看见很多同学一起上商学院。他们有很好的友谊,然后一起创业,但最终他们做不到。这就是我所研究的。我想人们总是说一起做生意和结婚是一样的,但事实并非如此。我建议你不要找一个朋友让他成为你的合伙人,一起开公司。只要保持友谊,因为友谊太珍贵了,他可以给你一些建议。

例如,有18位创始人。我们仍然保持联系。我们庆祝了十周年。在今年的第20年,也就是十周年纪念日,我要求每个人写一封辞职信。我当时说你不拥有公司,公司也不拥有你。你已经努力工作十年了。你可以走过自己的生活,做你想做的事。如果你想在48小时内在阿里巴巴工作时再写一封申请信,你可以回来阿里巴巴工作。到那时,你将不再被视为创始人。当时规定你将在十周年纪念日做这件事。

许多公司都有创始人。创始人总是随身携带。创始人的问题会给整个公司带来问题。我当然非常自豪,18位创始人中的每个人都做得很好。我经常旅行。我也结交了许多来自不同行业的朋友。有些人有领导能力,在这个行业尤其突出。这些人愿意分享。我会打牌,和他们喝一杯。现在似乎越来越难了,没有时间了,但是我认为有好朋友尤其重要。我是一个相信友谊的人。我有许多朋友。有人问你如何在监狱里找到一个人,一个囚犯?我说怎么了,他犯了一个错误,受到了惩罚,但他仍然是我的朋友。服刑后有一天他肯定会改变。我们仍然是朋友。一些官员也是我的朋友。也就是说,交朋友并不取决于这个人有多成功。有时候我喜欢你的朋友或者我有问题。只要我能互相提供一些建议和支持,这是最重要的。

q:我来自埃及,你想知道是什么让你保持清醒吗?

马云:是什么让我在当今世界保持清醒?不,没有什么能让我保持清醒。我睡得很好。在你经历了生活中的许多事情之后,事实上,像我和阿里巴巴一样,每个人现在看到的都是它的光明面。事实上,我们在这个过程中经历了很多困难,当时我也有很多担心和问题。经过这一切,我意识到我没有睡好,问题就在那里。然后我睡得很好,至少我还有力量解决这些问题,所以经过这样的经历,你也会有同样的想法。例如,当我早上起床时,我告诉自己今天我要去非洲和欧洲。然后我把我的想法告诉了联合国委员会。人们是否接受是另一回事。最重要的是你应该说真话或者你认为正确的话。那就想办法改变它。就这么简单。别担心。

问:我来自香港,我在教育方面做了很多工作。我们经常遇到一些不知道将来想做什么的学生,因为学校经常给我们提供与现实世界的巨大差距。私营企业或私营部门如何才能更多地参与教育系统,然后高中生才能理解什么是电子商务和创业?阿里巴巴有一只创业基金。你想过如何为年幼的孩子做这件事吗?

马云:事实上,我已经建立了幼儿园、小学和中学。因为我们真的必须努力去改变。如何改变?那时,我觉得要改变,我应该从小就开始建设幼儿园。中国特别重视学校。每个人都想去好学校。这是中国的一个特色。在学校的许多时候,我们经常只去参加父母的考试。有些人告诉我,我现在的样子可能会导致学生缺席,但我一点也不担心。

因为阿里巴巴有这么多员工,为什么我们没有学生呢?有人说,如果他们去你的学校,那是阿里巴巴的小学,小学毕业后他们可能不能去师范学校。我说没关系,那我就建初中,初中,高中,高中后是否建大学。我说我不担心大学。十年后,学校肯定会接受我们学校的学生,因为我们的方法是培养真正的人,而不是学习机器。

在幼儿园,孩子们应该学会唱歌和跳舞。让他们有文化,播下这种文化的种子,并在小学教给他们的孩子价值观。我不希望孩子们只接受西方价值观,不管东方还是西方价值观。然后学习唱歌和跳舞。让他们有文化,种植这种文化的种子。你见过道教、儒教或佛教吗?许多人根本不理解它。西方也有人抱怨西方文化的不好之处。我说如果你读过圣经。因此,我们都在没有任何知识的情况下抱怨不同的文化。所以我们将在小学教这些。然后在高中,他们真的必须在初中努力学习,然后在高中,他们必须培养兴趣。我认为大多数父母希望他们的孩子上大学,他们必须上大学。没有人知道他们的孩子想做什么。他们应该先上大学。

我想为此做点什么。阿里巴巴现在正在做这个实验。我们也很高兴地得知,越来越多的孩子知道他们喜欢什么,并且找到了他们的兴趣。我们的学生人数不是很大,只有100人,但我们的缺点是我还没有证明,也就是说,十年后会发生什么。但是无论如何,我认为你现在正在做的,我们现在正在做的,是让孩子们先学会做人。我们总有一天会看到好的结果,而不是让他成为一台学习机器。

q:我来自新加坡。如果你现在想从头开始创建一个新公司,在2019年创建一个新公司,并在达沃斯宣传它,你会创建什么样的企业,或者你从过去20年的失败中学到了什么?

马云:首先,我不会做任何与互联网有关的事情。我不会在网上做任何事。我可以进入农业或其他领域。因为互联网上已经有太多优秀的人与他们竞争。

第二,我有自己的经历。我的经验是,如果我觉得有问题,我不会害怕。我说让我们等着,想想这背后有什么机会。当错误发生时,我们将学会面对它们。为什么我们鼓励年轻人创业?当我们成为成功的商人时,我们不应该总是从成功的故事中学习。因为有很多人,他犯了错误或者失败了。因为每一次失败,每一个错误,往往是不同的,因为成功的故事往往是相似的。学习如何面对失败。

我想如果有来世,我还是会做生意的。当然,最好的经历不是你赚了多少钱或者你有多出名,而是你经历了多少和你有多少丰富的经历。我非常自豪,因为我经历了许多困难的情况。我们团队一起工作,然后克服了许多障碍和困难。我们也犯了许多愚蠢的错误。我们经常嘲笑这些错误。我们甚至写了一本关于我们愚蠢错误的书,然后我们和每个人分享了我们的错误。如果有一天你犯了同样的错误,你应该学会微笑面对。

问:我来自沙特阿拉伯。你说过非洲需要改变它的企业家精神,我们中东也需要改变,从依赖石油的经济转向更加多样化的经济。你有去中东或其他地区的计划吗?你有什么想法?中东的经济或模式能在多大程度上接受或促进这种创业计划和项目?

马云:首先,世界各地都有非常优秀的企业家和进取的人才。发展中国家有更多的企业家,西方国家和发达国家有更多的专业人士。然而,非洲、印度、中国和中东的发展中国家有更多的企业家和企业家。

我认为如果企业和政府想要经济繁荣和发展,不要相信自己。你必须相信市场。相信市场就是相信企业的创业精神。如果政府投资于培训并有利于创业环境,这些国家就会发展。我在中东见过这种企业家精神。大多数依赖石油的国家太富裕了,忽视这些小项目对它们来说不是很好。

我们应该注意那些小的。上个世纪越大越好。本世纪越小越好。上个世纪需要强大的企业。本世纪需要优秀的企业。一个好的企业意味着什么?为了照顾你的家人,你的员工,你的朋友和你的客户,不要做太多,不要做亚马逊,微软和阿里巴巴,我不想在这个世界上有职业生涯,我想有经验,并且建立一个小企业也是好的。中东潜力巨大,必须接受新技术。

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